Как разрешающая атмосфера, которая стоит выше того, что приходится делать. Вопрос: Скажите насчет золотой темы
— Это тема праздничная, царственная. Фрески святых с кругами, золотые кафтаны с красными и оранжевыми оттенками, Царственное облачение, которое надевается на Владимира в порядке издевки. В цвете издевка не дана, издевка дана в музыке. Там совершенно великолепная тема спора идет как опричная, боевая песня. Потом идет она же, иронически обработанная, то есть повторяется музыкальный рисунок в издевательском решении; четвертый раз куплет идет без слов, русская тема решена на трех саксофонах. Так «разоблачение» золота идет не изобразительно, а музыкально. Напряжение ложится на одну область выразительности, где словом помогаешь, а где — музыкой.
...Вы знаете, что такое лейтмотив? Когда У Вагнера в «Валькирии» упоминается о мече, уже играется тема меча. Там есть в первом акте такое место, где в дерево втыкается меч, а к концу этот меч должен быть вытащен. И вот, когда герой приближается к мечу, в оркестре начинают звучать какие-то элементы темы меча. А в конце, когда он этот меч выхватывает, тема звучит вовсю. Также есть лейтмотив в связи с темой Вотана и Зигмунда. Когда он горюет, что покинут отцом, начинается тема Вотана. К каждому элементу «пристегнута» музыка. У Вагнера это великолепно сделано, но в некоторых случаях доведено до абсурда. Причем это изобразительная, характеристическая тема. Для цветовых решений это будет очень примитивно. Что-то в этом роде сделано в Малом театре. Там младший Басманов ходит в голубом или белом, Малюта — в красном, то есть каждый выкрашен в определенный цвет. Это наиболее примитивный способ.
Мне важно не то, что Иван имеет красное или черное цветовое решение, а важно, что в определенные моменты хода драмы Грозный оказывается в соответствующем цветовом решении. Сначала он в красной рубахе. К моменту же, когда драма переходит в следующую стадию, Иван в другом цвете — в черном. Важны моменты, на которые падает цвет. Сначала Владимир Андреевич розовый с золотом. Когда начинается драма, он начинает переходить в золотую окраску. Это не то, что каждый выкрашен в свой цвет и так в нем и ходит. Тут весь смысл в том, что цвет связан с темой, а не с персонажем. Когда тема проходит сквозь данный персонаж, он оказывается в нужном цветовом решении. Это тематическая линия хода.
С места: О колыбельной песне вы говорили, что. музыка соответствует действию актера в данный момент. Вы говорили о звукозрительном сочетании. В смысле бытовом она соответствовала, потому что это была колыбельная песня.
— Нет. Музыка соответствовала настроениям, а не действиям; мыслям, а не действиям; подтексту, а не действиям.
С места: Вы сказали, что музыка соответствует действию актеров в данный момент.
— Нет. Вы схватили не то, это неверно. Весь упор бы на то, что при внешней видимости колыбельной она работала в основном на раскрытие второго плана, мыслей и т; д.
Вопрос: Вы говорили о музыке, которая оперирует зрительными ассоциациями. Значит, слушая ее, у нас возникают зрительные ассоциации. Эти зрительные ассоциации накладываются на зрительный образ, который мы видим. В данный момент мы видим Старицкую, которая поет колыбельную своему сыну. У нас возникают зрительные образы, которые накладываются на это изображение. Представим себе музыку, которая написана абсолютно противоположно" эмоциональным задачам этой сцены, в чисто зрительном их выражении — скажем, идет сцена убийства, а у нас на фоне этого действия идет лирическая легкая музыка. Теоретически представим себе это. От этой музыки у нас рождаются зрительные образы. Они накладываются на экранные. образы и вступают в борьбу с ними. Могут эти зрительные образы быть настолько сильными, что «зашибут» те образы, которые существуют на экране, и мы уже перестаем следить за действием, которое происходит на экране, и начинаем мыслить музыкой? Есть ли этому примеры?
— Вы снимаете человека, который спит, а в музыке дается все то, что проносится в это время у него во сне, причем снятся ему, как Пимену, схватки боевые; старик спит, а тут гремит бой. Он спит, а там идет штурм Казани. В «Сказании о невидимом граде Китеже» есть «Сеча при Керженце», которая идет в музыке при опущенном занавесе, без действия. Иезутская сторона вашего вопроса мне понятна. Не следует представлять себе зрительно ощущения очень примитивно. Скажем, если в «Песне о бобре» актриса начинает думать об Иване, это не значит, что она в данный момент Ивана видит. Если бы мне было нужно, чтобы она в данный момент точно видела перед собой Ивана, я бы сделал наплыв: вот конкретно присутствующий Иван... а что должно быть в Песне о бобре? В какой-то момент как бы тень прошла. Этот момент несовершенной предметной конкретности и дает музыка...
Эйзенштейн студентам ВГИКа 1947 (Сов. музыка, 1964, 8)